Archive T-U-F 16 Mai 2010 > Seine-Saint-Denis

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Archive T-U-F 16 Mai 2010 > Seine-Saint-Denis

Message  quentin.51 le Ven 29 Juil - 21:52

Lien vers le forum d'origine : http://www.t-u-f.frbb.net/t957-seine-saint-denis

Estofinado a écrit:J'ai archivé un document du conseil général datant de janvier 2009, avec une carte des projets transports, à voir à la fin de http://groups.google.com/group/alter-auto/browse_thread/thread/9ca63c7c6034bc79?hl=fr# . Il faut afficher, puis cliquer sur l'image de la pièce jointe en bas à droite, là où s'affiche la loupe. Le TCSP A 103 part de la gare de Rosny-Bois-Perrier. Le BHNS sur la nationale trois n'est pas une mauvaise idée, mais arriver à la porte de Pantin ne présente pas un intérêt fabuleux, à moins de la prolonger dans Paris jusqu'à Jaurès-Stalingrad, à l'intention des personnes pour qui les escaliers du métro sont impraticables ou pénibles. Bien qu'elles croisent le RER E à Romainville, les lignes d'autobus existantes n'ont aucune correspondance avec lui, il serait préférable que leur prolongement depuis l'église de Pantin, ex terminus du métro, se fasse à la porte de la Villette via la gare de Pantin.

Correction dernière phrase il serait préférable que leur prolongement depuis l'église de Pantin, ex
terminus du métro, se fasse à la porte de la Villette via la gare de
Pantin. --> gare au lieu de porte.

Estofinado a écrit:Le tract que nous diffuserons à l'occasion du forum des associations de Rosny-sous-Bois samedi 11 septembre 2010, au dessus de la piscine, à côté de la gare de Rosny http://www.mairie-rosny-sous-bois.fr/spip.php?article3074
Notre stand est mal placé, c'est le stand 83
A voir à http://groups.google.fr/group/idf93/browse_thread/thread/c1169fa729be6a6f?hl=fr

Billy a écrit:Pourquoi participes tu à ce forum des associations ? Je veut dire dans quel but ?

Estofinado a écrit:Pour faire connaître l'association aux Rosnéens et établir des relations avec les élus et d'autres associations. Voir ma signature.

Christobal a écrit:Ah sacré Billy !

Ne connais-tu donc pas notre cher Gérard Massip, alias Rabelaisien sur nombre d'autres forums ?  

Billy a écrit:Désolé mais pas du tout ! Si il venait s'inscrire ici pour défendre sa cause je pense que plus de personnes le connaitrait

Iristom a écrit:Il est sur l'autre forum TCL.

Christobal a écrit:
Citeyosh a écrit:Il est sur l'autre forum TCL.
Ah... si seulement il n'était que là...  

Estofinado a écrit:A propos de l'expertise de Cristobal, voir http://www.t-u-f.org/paris-f30/prolongement-du-t1-a-l-ouest-t514-40.htm#42373

Estofinado a écrit:Vendredi dernier, en allant à une après-midi d'information sur les transports organisée par la CACM (Communauté d'agglomération Clichy-Montfermeil), j'ai récupéré un plan du réseau Véolia transport de Seine-Saint-Denis datant de juin 2010, au format d'un plan de secteur RATP. Ce plan ignore les lignes 700
- 701 navette dans Gagny
- 702 Val-de-Fontenay - RER Aulnay-sous-Bois http://groups.google.com/groups/search?hl=fr&qt_s=1&q=702+veolia
- 703 Drancy - Le Bourget http://groups.google.com/groups/search?hl=fr&q=703+Drancy&btnG=Rechercher&sitesearch=
Il ignore aussi les lignes reprises à la CFIT, ex cars Citroën, dont la ligne Bobigny - Meaux.



Estofinado a écrit:Sollicité par Environnement 93 pour faire un texte à paraitre dans Liaisons, mensuel de Ile-de-France Environnement, mon texte n'a pas convenu. Pour commencer, le texte cité en exemple par Liaisons :
Lerosey a écrit:Le Tram dans le 93

C’est en 1992, en Seine Saint-Denis que le tramway a effectué son retour en Ile de France. Pour un habitant de Saint-Denis comme je le suis ce fut une grande avancée, 30’ pour se rendre à Bobigny au lieu de plus d’une heure un confort incomparable avec les bus, là on laisse sa voiture au garage.  Un autre aspect, et non des moindres, que nous avons pu constater avec la mise en service du tram ce fut la diminution des voitures et la disparition des embouteillages, enfin, nous avons pu respirer, vive le T1.

Devant son succès, le tram devait être prolongé rapidement à l’ouest et à l’est. Si le prolongement à Noisy le Sec se fit dans des délais raisonnables,  pour la suite ce fut plus difficile, non prise en compte par la RATP de l’environnement urbain à l’Ile Saint-Denis, obstructions politiciennes à Noisy le Sec, à des fins purement électoralistes.  A l’exception du T4, Bondy – Aulnay, qui emprunte l’ancienne ligne SNCF des Coquetiers, itinéraire difficilement contestable, il n’y avait eu en 20 ans ou presque aucune nouvelle ligne sur le département. Que de temps perdu !...  Pourtant ce moyen de transports est plébiscité par les usagers car il offre tout à la fois : desserte fine, confort et régularité.

Des projets avancent, trop lentement à notre avis, le T5 Sarcelles – Saint-Denis,  doit être mis en service fin 2011, le prolongement du T1 à Gennevilliers en 2012 le T8 Saint-Denis – Epinay – Villetaneuse en 2013. Pour ce dernier une association se crée à l’initiative de Plaine Commune avec la ville de Paris, le CG 93, la Région, les entreprises (Magasins Généraux), les usagers pour obtenir dans la foulée le prolongement du T8 à Evangile. Ainsi prolongé cette ligne assurerait une interconnexion avec la tangentiel Nord à Epinay et Villetaneuse, avec les lignes H SNCF le RER D et le T1 à la gare de Saint-Denis, avec la ligne 13 du métro à St. Denis Porte de Paris, avec le RER B à la Plaine Stade de France, le RER E et le T3 à Evangile ; tout en desservant le quartier du Stade de France, de l’est de la Plaine ainsi que la Porte d’Aubervilliers.  Pour le prolongement du T1 à l’est, le tram rencontre encore des résistances de même pour le débranchement du T4 vers Montfermeil, mais peut être, la promesse d’un TCSP (transports en commun en site propre) de haut niveau sur la RN3 vat elle débloquer la situation. Pour les habitants du plateau de Montfermeil, nous le souhaitons.

Jean-Pierre Lerosey

Président AUT Plaine Commune

« Représentant des usagers au comité des partenaires des transports publics (STIF) »

Estofinado a écrit:Un problème est la pluralité des normes, à cause, en grande partie, de la RATP, qui se soucie peu des compatibilités entre lignes. Les tramways SNCF, actuels et futurs, sont larges de 2,65 m, comme le tramway parisien, mais des travaux d'adaptation sont vraisemblablement nécessaires pour que des tramways SNCF puissent rouler sans problème sur le T3. Le T1 utilise des véhicules larges de 2,30/2,40 m. De nombreux réseaux européens adoptent la largeur de 2,65 m pour faciliter le partage de voies avec d'autres chemins de fer.
Le T5 Saint-Denis-Sarcelles est conçu pour un système totalement incompatible avec les autres tramways, pour croiser ceux-ci, il sera nécessaire d'avoir des pièces de voie mobiles, ce qui aura probablement pour conséquence qu'il n'y aura pas de croisement.

Les tramways SNCF

1 - La tangentielle nord Noisy-le-Sec - Epinay - Sartrouville http://fr.wikipedia.org/wiki/Tangentielle_Nord est une spécialisation avec des tram-trains de deux voies de la Grande ceinture SNCF. Le matériel est compatible avec  celui du T4. Des élus avaient demandé des antennes en voirie, il était aussi envisagé la construction d'une station de métro de la ligne 5 place d'Italie - Bobigny au lieudit "La Folie" ;
2 - Le tram-train T4 Bondy - Aulnay, il reprend l'ancienne ligne SNCF faisant le même parcours, avec enfin un matériel adapté au site. Plus tard, je ferais un texte sur l'histoire de cette ligne, à voir dans http://mobilitedurable.forumdediscussions.com/france-f12/les-tramways-en-seine-saint-denis-texte-a-la-demande-de-environnement-93-t295.htm . Soutenus par les associations, les municipalités de Clichy-sous-Bois et Montfermeil agissent pour une antenne, appelée localement débranchement, vers ces villes. Les municipalités des Pavillons-sous-Bois et Livry-Gargan mettent le maximum de bâtons dans les roues au passage de cette antenne dans leurs communes. L'ADTC Est Parisien donne la priorité au prolongement depuis Bondy, tout d'abord à Noisy-le-Sec, correspondance aux services de RER E vers Tournan (en heures creuses et soirée) et Villiers-sur-Marne, puis ensuite vers la Folie (voir Tangentielle) et la partie nord du tramway parisien ou de la petite ceinture ferroviaire. La largeur des véhicules du T4 est la même que ceux du tramway parisien. Le prolongement du T4 vers le 17éme arrondissement améliorerait les relations entre villes de la Seine-Saint-Denis, en passant à plusieurs terminus d'autobus desservant notre département.

Les tramways RATP



T1 Saint-Denis - Noisy-le-Sec Deux prolongements en cours :
- vers l'ouest, de la gare de Saint-Denis à Asnières-Gennevilliers, les Courtilles

Le passage dans l'Ile-Saint-Denis, dont le maire est Michel Bourgain, Vert, a fait l'objet d'une lutte victorieuse pour respecter l'environnement ;
- vers l'est de Noisy-le-Sec à Val-de-Fontenay

La municipalité droite et centriste de Noisy-le-Sec menée par Nicole Rivoire (Modem) a retardé le passage du tramway dans cette ville. Les pouvoirs publics voulaient casser la rue Jean Jaurès (de la gare vers la mairie) pour y insérer le tramway tout en maintenant la circulation, en fin de compte, on a fini par adopter la solution préconisée par l'ADTC Est Parisien depuis les années 80, d'une voie unique parcourue en alternance, inspirée d'une solution appliquée à Amsterdam

L'ADTC Est Parisien est plutôt amère que l'association parisienne de la FNAUT se soit attribuée cette idée, en nous mettant sur la touche.
Dans l'état actuel des choses, il faudra attendre longtemps pour voir des tramways directs de Val-de-Fontenay à Saint-Denis, pour les raisons suivantes :
- la municipalité de Montreuil a refusé un aménagement permettant au matériel actuel de prendre une pente en toute sécurité, ce qui oblige à commander du nouveau matériel ;
- la municipalité de Noisy-le-Sec, maintenant dissoute suite à une crise dans le conseil municipal, on revote en décembre 2010, ne veut plus voir le matériel actuel, qualifié de vieux coucou, dans ses rues ;
- la station quatre routes de la Courneuve est trop courte pour le nouveau matériel. Comme elle fait juste le diamètre du rond-point où elle est située, il va falloir des travaux importants pour la reconstruire à côté. On débat dans des forums de l'endroit où les usagers devront changer de tram, nous (association) proposons que les nouveaux trams terminent à la station précédent l'hôpital Avicennes, faute d'emplacements aménageables plus loin, et pour ceux venant de Saint-Denis à la station suivant Pablo Picasso.

- T5 (tramway sur pneus) Saint Denis / Garges-Sarcelles. Il est conçu pour un système totalement incompatible avec les autres tramways. Pour croiser ceux-ci, il sera nécessaire d'avoir des pièces de voie mobiles, ce qui aura probablement pour conséquence qu'il n'y aura pas de croisement. Ceci rend quasiment impossible un tronc commun avec le T1 pour aller gare de Saint-Denis/

- T8, également appelé Tram Y, vrai tramway sur deux rails avec 8,45km de ligne St Denis-Villetaneuse-Epinay (avec projet de prolongement jusque porte d'Aubervilliers en correspondance avec le T3 et le RER E).
Voir ici :
http://www.plainecommune.fr/page/p-119/art_id-307/
Et ici :
http://extension-reseau.ratp.fr/tram-epinay-villetaneuse/index/vivre_bouger_travailler.html
Position de Plaine-Commune, que nous partageons
Compte-tenu de la poursuite du développement de la Plaine-Saint-Denis, un projet de prolongement sud du T8 en connexion avec le RER E Gare Evangile est à l’étude.

Un tel prolongement permettrait d’offrir une desserte tramway nord-sud de la Plaine-Saint-Denis et de tous les pôles majeurs : pôle tertiaire du Cornillon – Stade de France, futur centre aquatique, site des Magasins Généraux…Il permettrait également des correspondances efficaces avec la ligne 12 du métro prolongée au niveau de la place du Front Populaire et avec le RER B à la Plaine Stade de France.
Un technocrate du STIF préconise les mêmes normes que le T1, pour une coopération entre les ateliers des deux lignes, l'ADTC Est Parisien préfére que l'on utilise des véhicules larges de 2,65 m pour continuer ensuite sur la partie Est de la petite ceinture.

Estofinado a écrit:CIRCUL’BUS

ASSEMBLEE GENERALE STATUTAIRE
LE MERCREDI 18 MAI 2011
DE 18 H A 20 H 30

Lieu : Maison des associations

          3 allée Ferdinand Lindet
          93390 CLICHY SOUS BOIS

Nous serons à votre disposition pour toute information sur  l’association et nous comptons sur vos suggestions.
Pour plus de renseignements et pour rejoindre cette association, n’hésitez pas à téléphoner au 01.43.51.93.59 (répondeur).

Cordialement,

                                                                                            Danièle Vansteenberghe,

                                                                                            Présidente

Circul'bus agit sur Clichy-sous-Bois et Montfermeil.
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